Интервью с главным разведчиком Интерпола Полом Хайдоком
Вороны раскаркались во все свои вороньи горла.
- Где это мы? - настораживается генерал Пол, видимо, обалдевший слегка. - В зоосаде?
- В Кремле, - отвечаю не без гордости. - Здешние вороны - самые нахальные в мире!
- Их следует опасаться? - не понимает чего-то генерал.
- Как и всех нахалов, - киваю.
Пол спешит к царь-пушке, осторожно гладит ее толстый и грозный ствол, взмахивает тонкой перчаткой.
- Не стреляет, - заверяю я, - бесполезно махать.
- Потому воронье и обнаглело, - делает свой первый кремлевский вывод Пол Хайдок, директор Отдела связи и криминальной разведки генерального секретариата Интерпола в Лионе.
Ему, конечно, виднее.
Если бы не Интерпол, второй мировой войны не было бы
- Я знаю, что до этой организации вы служили в полиции США.
- В ДЕА - агентстве по наркотикам Соединенных Штатов. Начинал в 1969 году, в Сиэтле. Затем был командирован во Францию, Марсель. Оттуда - в Марокко, работал в Рабате. Потом опять вернулся в Европу. Пришлось помотаться по свету.
- Почему именно наркотики стали вашей специализацией?
- Всегда мечтал работать под прикрытием - нелегальным агентом. В ДЕА таких ситуаций навалом. Мне доводилось внедряться в преступные сообщества самых разных калибров. И очень нравилось. Чувствовал себя артистом и каким-то освободителем от зла одновременно.
- В каком вы сегодня звании?
- Мой ранг, когда я закончил службу в полиции США, соответствовал двухзвездному генералу. А в Интерполе званий нет. Только должности.
- Позвольте наивный вопрос: чем занимается ваш отдел?
- Да практически всем, что есть криминального на свете. Разведка - это прежде всего анализ того, что происходит. И возможность узнать, что произойдет.
- Однажды мне удалось оказаться в самолете вашего знаменитого начальника - генсека Интерпола Раймонда Кендалла. Мы летели в Тбилиси, когда поступило сообщение о захвате буденновской больницы чеченским террористом Басаевым. Я предложил уважаемому генеральному секретарю изменить маршрут полета и отправиться прямо в Буденновск. Такая возможность была. Знаете, что ответил Кендалл?
- Догадываюсь...
- ...Что в Буденновске решаются политические проблемы. И хотя способы абсолютно недопустимые в цивилизованном обществе, однако он, как генсек Интерпола, вмешиваться в такие дела не намерен.
- Верно. Он права на то не имел. Устав Интерпола запрещает всем сотрудникам этой организации заниматься политическими проблемами.
- Так было все 75 лет, которые существует Интерпол?
- Ну... почти всегда. Да, мне известно, что только благодаря вмешательству Интерпола в 1934 году удалось предотвратить покушение на Гитлера. Конечно же, это было политическое вмешательство.
- Не вмешайся Интерпол, на Земле, возможно, не было бы второй мировой войны...
- Нет смысла гадать. Мы - не какая-то эфемерная контора, витающая в облаках, и все, что творилось вокруг, так или иначе всегда касается нашей организации. В 1940 году Интерпол вообще вошел в пятый отдел гитлеровского РСХА!.. Если вспомнить, четвертым было гестапо... Впрочем, в те времена организация называлась Международной комиссией криминальной полиции. В 1943 году ее президентом стал нацист Эрнст Кальтенбруннер. Этот борец за международную безопасность как-то на вопрос шефа гестапо Мюллера «Что делать с 25 французскими проститутками, больными сифилисом?» ответил, не раздумывая особо: «Расстреляйте...»
Железный прут смягчает клиента
- С вашей точки зрения, господин Пол, какой вид преступной деятельности самый опасный в мире?
- Из тех, что на слуху и сразу привлекают внимание, это, конечно же, терроризм. При этом многие сегодня занимаются терроризмом вовсе не из каких-то политических устремлений: мол, боремся за святое - свободу! А просто за деньги убивают сотни людей, теша чьи-то амбиции. Творить такое беззаконие в мире мы не позволим.
- Но самолеты взрываются так часто...
- Гигантская, упорная работа - расследовать такие преступления. Но убийцы находятся непременно. А несколько десятков воздушных терактов Интерполу все-таки удалось предотвратить. Об этом мало кто знает, но это так. Есть тайны, сохраняя которые спасаешь покой - то, чего в мире сегодня никому не хватает.
- Значит, терроризм - главное преступление нашего века?
- Я не сказал - главное. По разрушительному воздействию на общество наиболее опасны преступления, связанные с наркотиками. Все-таки терроризм всех людей не охватывает. Этот вид преступления связан с конкретными территориями, имеет четкую целенаправленность. А вот от наркобизнеса крайне страдает весь мир.
- Возвращаюсь к России. За границей над нашими правоохранительными органами, наверное, смеются: с самыми крупными своими криминальными авторитетами совладать не способны...
- Никто не смеется. Но и не плачет, конечно. Просто у международного сообщества больше опыта в такого рода борьбе. Прошли времена Аль Капоне, когда запрятать отпетого гангстера за решетку смогли, лишь предъявив обвинение в неуплате налогов. Но на долю русских сегодня не приходится и одного процента международных преступлений. В мире немало преступников, могущественнее российских. Но это вовсе не значит, что россиян следует недооценивать. Они быстро раскручиваются, лезут во все дыры. Очень жестоки, не задумываясь, применяют в качестве метода убеждения орудия пыток. Любимое - раскаленный железный прут. Это у них называется «смягчить клиента». Но и не это главное. Основная проблема для нас в том, что традиционные преступные группировки мирового значения объединяются. Все чаще их действия согласованны, крепнут связи. Это только русские бандиты по-прежнему убивают друг друга. Для большинства же их зарубежных коллег подобное - уже дикость.
- Ваша задача - только сбор и обработка информации или вы и в операциях по захвату преступников участвуете?
- Интерпол не имеет права самостоятельно проводить операции на территории какого-либо государства. Действуем так: добываем оперативные сведения, анализируем и направляем заинтересованным полицейским службам. А участие в операциях непосредственно - как бы уже и не наше дело. В победителях неизменно тот, кто лучше информирован.
- Значит, гоняться за злоумышленником с пистолетом вам более не доводится?
- Да у меня и пистолета нет. Офицеры Интерпола не имеют оружия.
- Шутите?
- Не верьте тому, что показывают о нас в кино. Все намного серьезнее, но не так ужасно.
- Однако пистолет при вашей профессии - вещь быта. Чтобы «железо» грело приятно под мышкой: не в детском же саду трудиться изволите!..
- Я довольно долго не расставался с автоматическим «Смит энд Вессон». Это мой любимый револьвер. Ну и что? Такой ситуации, чтобы жизнь зависела от боеготовности личного оружия, не случалось ни разу.
- Но ведь сегодня ваша деятельность - сплошные убытки для всевозможных мафий и отдельных крутых бандюг. Как же они терпят такое? Часто в ваш адрес летят угрозы?
- Думаю, с тех пор как я оставил бронежилет и револьвер, моей жизни ничто серьезно не угрожает. Видели бы вы, что сегодня представляет моя полицейская работа: очень много бумаг и... скуки.
- А с коррупцией у вас как? Неужели даже сверхбогатые колумбийские наркодельцы не пытались...
- Никогда такая проблема перед нами не возникала. Служить в Интерполе настолько престижно, что, видимо, одно это уже исключает сами помыслы о взятках либо каких-то иных неслужебных контактах с преступным миром.
Нам дают всего
6 миллиардов в год - это же просто смешно!
- Все-таки согласитесь, коррупция в полицейской среде - явление вовсе не сверхъестественное?
- Конечно. И в Америке есть такое. Да и мало ли где... Полицейский в Колумбии получает 128 долларов в месяц. Капитан - 180. Каждый из них в любой момент может погибнуть. Наркомафии только покажется, что кто-то встал на пути, - не разбираясь особо, сметут. И тем не менее взятки в Колумбии в полицейской среде - нонсенс.
- Так ведь гибнут ребята?
- Увы. В декабре 1989 года бандиты взорвали управление полиции в Боготе. Убито 70 человек. Помещение национального центрального бюро «Интерпол-Богота» было полностью уничтожено. Почти все сотрудники погибли.
- Чем так, уж лучше взятки... И после этого вы заверяете, что вашей жизни ничего не угрожает?
- Так то Колумбия...
- Мир соткан из государств. Только в Интерполе их сегодня 178. Все платят взносы...
- Не все. Куба не платит с 1959 года.
- Ну, почти все. Суммы, насколько можно прикинуть, немалые. Но почему же преступность в мире цветет махровой сиренью и нет у нее перерыва на зиму или хотя бы позднюю осень?
- Годовой бюджет Интерпола - больная тема. Денег всегда не хватало. Сегодня это где-то в районе шести миллиардов долларов США. Сравнивать с доходами мафиози просто смешно.
- Могли бы давно купить Интерпол с потрохами...
- Не смогли бы. Банально звучит, но мы задешево не продаемся.
- Назовите же настоящую цену.
- Как бы вам объяснить... Понимаете, совесть эквивалента в долларах не имеет.
Кобзон в бандитах не числится
- В каком виде преступности, на ваш взгляд, особенно преуспели русские?
- В угоне автомобилей дорогих марок. Сами по себе русские похитители - не проблема. Но то, что они объединяются в международные синдикаты, создают преступные сообщества, которые отменно орудуют в этой сфере, - это заноза. Допустим, в Испании крадут «БМВ». Сами испанцы. Гонят спокойно через всю Европу. Номера перебиты - чистая работа русских. Все распределено. В Россию машину перевозят опять же русские: у них там все схвачено, и в Сибири концов не найдешь. В Западной Европе несколько лет назад был всплеск. Сейчас обстановка стабилизировалась. А в Восточной Европе наоборот: крадут очень много. Видимо, это связано с резким изменением политической обстановки...
- И только?
- Еще, разумеется, повышенным спросом на машины высокого класса в вашей стране.
- Вы могли бы назвать имена русских, которые сегодня на крючке у Интерпола?
- Есть такие имена. Но назвать - и вам, надеюсь, понятно - никого не могу. Какой же смысл тогда в нашей работе?..
- А вы случайно не в курсе, за что российского певца Иосифа Кобзона не пускают к себе США?
- Какого Иосифа? Бандита такого я точно не знаю. Да и про певца не слышал...
- Что вы думаете об аресте за океаном уголовной знаменитости России - Вячеслава Иванькова по кличке Япончик?
- То чисто американское дело. Нас оно не особо волнует. Ведь очень часто подобного рода вопросы решаются без Интерпола.
- Говорят, американские полицейские не очень-то жалуют Интерпол?
- Скажу так: используют Интерпол далеко не в полной мере. Полицейский США избалован техникой. Его главный помощник - персональный компьютер. Но есть особые случаи, когда и компьютеры Интерпола способны оказать незаменимую услугу.
- Ну, например?
- По синему извещению Интерпола в марте 1991 года в Москве был обнаружен и задержан некий Феликс Колбовский, гражданин США, врач-мошенник. В Штатах его обвинили в присвоении 10 миллионов долларов, он успел укрыться в России. Если бы не Интерпол, вернуть на родину этого преступника вряд ли когда-нибудь удалось бы... Таких примеров немало.
- Понятно. Но что такое синее извещение Интерпола?
- Интерпол рассылает в свои национальные центральные бюро - по всему миру - разноцветные извещения. Красное - международный ордер на арест. Это очень серьезно. Синее - просьба обнаружить и организовать наблюдение. Зеленое извещение - предупреждение страны о возможном появлении в ней преступника международного класса. Черное - неопознанный труп. Желтые извещения посылаются на пропавших людей, пересекших когда-либо границу. Мы их сотнями рассылаем. Печальные очень истории.
- Бумаги, сплошные бумаги?..
- Я же говорю: рутина у нас в Интерполе. Чтобы мафию разоблачить, надо горы бумаг перевернуть. Пыльная, по сути, работа.