Экс-советник главы Днепропетровской ОГА Юрий Голик: "Мы хакнули систему"

Некоторые из них после проигрыша на выборах Петра Порошенко подали в отставку сами, другим пришлось сложить свои полномочия по инициативе нового главы государства.

Опыт последних пяти лет показал, что не все губернаторы оказались эффективными, как и далеко не всех можно считать людьми не на своем месте. Децентрализация власти, начавшаяся в 2015 году, давала им всем значительно больше места для маневра - больше денег, больше свободы в принятии решений, меньше отчетов перед Киевом. Уже бывший глава Днепропетровской ОГА Валентин Резниченко в полной мере воспользовался представившимися ресурсами и свободой и за четыре года своей работы сумел реализовать сотни инфраструктурных проектов: начал масштабный ремонт дорог региона, перевел все закупки в ProZorro, строил и реконструировал десятками школы, детские садики, стадионы, больницы, водоводы и так далее. Тем не менее он тихо ушел. Все это время с ним работал его советник Юрий Голик, которому приписывают создание ультрасовременных школ и детских садов и множество других ставших знаковыми проектов. Наибольшего успеха команда Резниченко, в которой Голик играл одну из ключевых ролей наряду с другими советниками и волонтерами, достигла именно в дорожной сфере. Как они все это сделали и что необходимо сделать еще? Рассказывает Юрий Голик.

- Юрий Юрьевич, Валентин Резниченко проработал губернатором дольше всех его предшественников. Это правда?

- Да, 1557 дней. Столько до Резниченко не работал никто.

- Вы считали дни, когда сможете уйти?

- Никто из нас не планировал работать в облгосадминистрации. Мы занимались бизнесом, причем очень успешно, и видели себя только в нем. Но когда началась война и когда стране нужны были менеджеры, Резниченко согласился возглавить сначала Запорожскую, а затем Днепропетровскую область и пригласил меня. Конечно же, быть во власти вечно не входило в наши планы. Мы открыто говорили о том, что обязательно уйдем, когда настанет время. Оно пришло. Но перед этим сделали много хороших вещей, потому что нельзя быть хорошим менеджером в бизнесе и плохим в госуправлении. Так что считались не дни до ухода, а время, которое отпущено, чтобы сделать что-то еще.

- Каков результат вашей работы?

- Мы в 14 раз увеличили расходы на инфраструктуру в области - до 4 миллиардов гривен в год только в областном бюджете, сделали более 500 дорог, построили с нуля и реконструировали 60 детсадов, несколько десятков школ, внедрили почти в каждой из них инклюзивное образование, построили несколько парков, в том числе инклюзивный, 40 медицинских учреждений, более 20 стадионов, спортивных комплексов и бассейнов, реализовали 60 экологических проектов - от расчистки водоемов и защиты от подтопления до зарыбления озер и рек, построили 55 водоводов и на 90% обеспечили людей питьевой водой, построили 100 котельных, а города Покров и Марганец вообще отказались от газа, вся область потребляет газа на 23% меньше… У нас презентация-отчет о сделанном нами заняла около 300 страниц, и все равно туда все не поместилось.

- Перечень действительно длинный.

- Он будет дополняться и после нас, потому что мы построили эффективную систему. Точнее, мы ее "хакнули" - разобрались, почему она не работала раньше, и переписали код. Теперь она работает.

- Вам не кажется, что система может работать ровно до тех пор, пока во главе стоит определенный человек с определенными навыками и мотивацией, а стоит прийти другому, как все рухнет?

- Безусловно, от человека, от руководителя, от менеджера многое зависит. С другой стороны, мы показали успешный кейс. Так почему бы им не воспользоваться?

- Но далеко не все в Днепропетровской области остались довольны вами...

- Конечно, не все, потому что за такой срок невозможно сделать все дороги, например. Поэтому мы делали их там, где они нужнее всего. Более того, от нас хотели ямочного ремонта, а Резниченко решил, что если уже делать что-то, то пусть это будет капитальный ремонт и новые дороги. В то время как у нас принято ремонтировать дороги участками, Резниченко ввел принцип ремонта дорогами: или дорога должна быть качественной от начала и до конца, или незачем тратить деньги налогоплательщиков на ремонт ее участка, который все равно бесполезен. Кроме того, не то что из Киева не видно, что происходит в регионах, даже из Днепра трудно разглядеть, что нужно тому или иному району, селу, поэтому проблемами этих районов и сел должны заниматься те, кого тамошние жители выбрали: мэры, старосты, депутаты. Именно они должны знать, что нужно их избирателям, и с этими знаниями они должны прийти в ОГА и договориться о помощи. Мы всегда тепло встречали таких визитеров, совместно решали, что можем сделать, и делали. Но если депутат наплевал на людей и забыл о них, если мэр - бездарь, то ничего сделано не будет. В таких случаях все обвинения летели в наш адрес, но мы на это отвечали: "Это же вы выбрали вашего мэра или депутата! Выберете другого, а не эту бестолочь!". Часто нас не понимали. Люди не всегда видят зависимость между своим выбором и качеством жизни. А она есть.

- Откуда у вас ресурсы на такое количество проектов?

- Это все - следствие децентрализации власти. Все регионы и местные бюджеты оставляют большую часть налогов у себя, а не отправляют в Киев, в госбюджет. Так, на 60% бюджет области состоит из налога на доходы физлиц. То есть все, что мы делали, в буквальном смысле было за счет налогоплательщиков области. За это мы постоянно говорили им спасибо. Наша заслуга в том, что мы перевернули структуру областного бюджета, убрав из него идиотские статьи типа 3 миллионов долларов в год ранее на освещение деятельности ОГА, снизили затраты на энергоносители, переводя на альтернативное отопление целые города, оптимизировали структуру самой ОГА и так далее и максимум возможного переносили из бюджета проедания в бюджет развития. И в этом году бюджет развития области составил 62% от всех собственных доходов - это те деньги, которые мы можем вкладывать в развитие инфраструктуры. До нас эта сумма не превышала 5%.

- Но этих денег явно не хватит на все дороги, верно?

- Их, конечно, не хватит на все дороги в рамках одного года. Но это же не только вопрос одной суммы, которую нужно вложить в дороги, чтобы всем стало хорошо. Это целый комплекс мер и задач, это и вопрос времени. Потому что невозможно сделать все и сразу. Но сделать все шаг за шагом - реально.

Смотрите, у нас есть дороги внутри населенных пунктов области, они находятся на балансе местных рад, и их могут ремонтировать сами рады и ОГА. И таких дорог 18 045 км.

Есть трассы категорий М, Н, Р и Т - международные, национальные, региональные и территориальные. Эти трассы находятся на балансе Укравтодора, который не подчиняется ОГА. В каждой области у Укравтодора есть Служба автомобильных дорог - это орган, на балансе которого де-юре каждая трасса в области. И облавтодор - часть Укравтодора и его бессменный подрядчик. Таких трасс в области сейчас 2990 км. Это самые загруженные и самые важные дороги в области.

И есть дороги категорий О и С - областные и сельские. Это дороги, переданные с 1 января 2018 года Укравтодором на балансы всех ОГА. Это самые убитые дороги между селами, которым государство никогда не уделяло вообще никакого внимания. Таких дорог в нашей области 6181 км.

Когда я говорю, что за четыре года нашей работы в ОГА мы отремонтировали более 500 дорог в населенных пунктах Днепропетровской области, это значит, что по сути мы их построили заново. И чтобы эти дороги стояли и после нас, все наши подрядчики подписали пятилетнюю гарантию: во всех случаях, кроме движения перегруженного транспорта, они обязаны чинить дороги за свой счет. И они это делают. Количество отказов выполнить условия гарантии - менее 3%, и тот, кто отказался, получил уголовные дела.

- А если считать сделанные вами дороги в километрах, сколько получится?

- Более двух тысяч.

- Это много или мало?

- Все познается в сравнении. Это в две тысячи раз больше, чем делали до нас. Но нужно сделать еще в пять–шесть раз больше за ближайшие два–три года. И вы учтите, что мы сделали за Укравтодор и его работу тоже, подменив его собой и областным бюджетом в ущерб новым школам.

- Зачем?

- Затем, что между Днепром и Запорожьем не было нормального автосообщения. Два крупнейших промышленных центра страны не могли сообщаться из-за убитости дороги. А Укравтодор не спешил приводить в порядок эту дорогу, начав ее делать в 2017 году и забросив в 2018-м.

- То есть обычная ОГА сделала дорогу национального значения?

- Мы финансировали ее капитальный ремонт Укравтодором. Мы достроили печально известный ранее долгострой на въезде в Днепр со стороны Запорожья - мост на объездной Днепра, начатый и брошенный "крепкими хозяйственниками" в 2012 году. Страшно вспоминать, что долгие годы водители в этом месте вынуждены были делать петлю в буквальном смысле. Эта дорога и мост стояли заброшенными много лет. Мы сделали мост за 42 дня. И еще 65 дней оформляли документы на ввод его в эксплуатацию. Это тоже объект Укравтодора, профинансированный за счет областного бюджета.

К счастью, с 2018 года мы вместе с Укравтодором возобновили строительство новой трассы Днепр-Решетиловка. Это будет четырехполосная трасса в обход всех населенных пунктов. Мы строим свою часть трассы, а Полтавская область - свою.

Более того, чтобы уберечь наши дороги от разрушения перегруженным транспортом, мы вместе с мэрией Днепра построили несколько габаритно-весовых площадок и добиваемся от "Укртрансбезопасности" делать свою работу.

- Как вы находили и отбирали подрядчиков на такой объем работ?

- Торги всегда велись только через ProZorro, и неважно, о дорогах идет речь или о строительстве садика. Это уникальная система, которую мы внедрили одними из первых в стране. За четыре года предприниматели Днепропетровской области заработали в ней 120 миллиардов гривен. Подрядчиков отбирает система ProZorro. А мы настраивали критерии отбора путем прописывания требований к ним в зависимости от сложности объекта строительства. Ведь очевидно, что вчера зарегистрированная компания без техники и людей в штате дорогу не построит. Поэтому мы выступили драйвером процесса создания дорожно-строительных компаний в области и их развития.

Верстая каждый новый областной бюджет, мы мониторили количество дорожно-строительных компаний, работающих в области. Затем мы их делили на группы: например, эта компания может строить междугородние трассы, эта - сельские дороги, а эта - городские. И мы понимаем, кто в каких торгах в ProZorro будет участвовать, потому что квалификационные требования к каждой дороге у нас тоже разбиты на уровни сложности. Мы прогнозируем, какой будет конкуренция. Скажем, мы понимаем, что маленькая компания не пойдет строить трассу Днепр-Запорожье, потому что не имеет достаточно мощностей и опыта. А компания, которая строит эту трассу, не будет заниматься сельской дорогой, потому что у нее масштабы побольше, ей проще и выгоднее тянуть по несколько полос между городами, чем делать простые дороги в разбросанных по области селах. Затем мы собираем дорожные компании и спрашиваем, какие у них инвестиционные планы на ближайший год, что они предполагают купить из техники, сколько нанять новых рабочих. Нас интересует, сколько тонн асфальтобетона они готовы произвести, и так далее. Благодаря тому, что администрация области начала вкладывать деньги в дороги, среди частных строительных компаний началась достаточно жесткая конкуренция. Когда в 2015 году Резниченко стал губернатором, в области была всего одна компания, способная что-то строить, да и то с одним старым-старым заводом, который больше чадил, чем выпускал асфальт. Теперь у нас образовался переизбыток мощностей. И мы хотели их задействовать все, чтобы сделать больше дорог и как можно быстрее.

- А какие зарплаты у работников этих компаний?

- Мы задавали этот вопрос подрядчикам. И они сказали, что, если человек работает усердно, заработать 1000 евро - не проблема. И если кто-то до того ездил на заработки в Польшу, то теперь может получать эти деньги, живя и работая дома.

- Как думаете, нужно ли ликвидировать Укравтодор?

- Это вопрос дискуссионный. Мы уже фактически ликвидировали облавтодор, - не заказываем ему работы, потому что у него нет техники, у него только бухгалтеры. За что им платить по 100 миллионов гривен в год из бюджета просто на их содержание, я не понимаю. Уверенно могу лишь сказать, что реформы в Укравтодоре не состоялись, в противном случае его работа была бы видна каждому. Но не сегодня. Укравтодор может делать больше и лучше. Это полный бред, когда десятый год мусолят одну трассу Киев-Одесса. Это идиотизм, когда трассу Киев-Полтава не могут закончить уже который год. Нужно строить больше и быстрее. Ресурс для этого в стране есть.

- Отдельного внимания заслуживает ваша работа по ремонту и строительству школ и детских садиков. Многие видели их фото. Они действительно какие-то футуристические, точнее, несоветские. И возникает забавный вопрос: а что, так можно было?

- Почему нет? Пока мы с вами говорим, Днепропетровская облгосадминистрация, в которой мы уже не работаем, строит и реконструирует более 30 школ одновременно. И все школы, которые мы сделали, - это лучшие школы Украины.

У нас была возможность сделать традиционный ремонт школ: починить крышу, полы и записать это в список своих достижений. Но это не могло нас устроить. Потому что это в конечном итоге не меняет качество обучения детей. Поэтому мы взяли местных талантливых архитекторов и поставили им задачу разработать такие проекты школ и садиков, чтобы от них не осталось советского духа, чтобы были использованы современные материалы и технологии, чтобы детям и учителям было комфортно.

Помимо самой школы, которую мы полностью меняем снаружи и внутри, рядом приводим в порядок всю территорию. Строим новый школьный стадион. Делаем парк. Зачастую школа и стадион - это 4 га территории, которую мы строим заново. Все наши школы - как НЛО на фоне окружающей их действительности. В каждой школе есть интерактивные доски. Странно в XXI веке, когда у каждого ребенка есть смартфон или планшет, писать мелом на доске.

- Садики делали по такому же принципу?

- Мы пропустили идею садиков через себя, через свое личное отношение к ним. Мы сами много лет назад и наши собственные дети сейчас вынуждены ходить в садики советского типа со всеми вытекающими отсюда последствиями: удручающие помещения, отвратительный запах топленого молока, на игровых площадках - сваренные из железа кораблики, которые уже заржавели, и так далее. Как в этих условиях воспитывать психически здоровых детей? Как этим детям в таком окружении привить чувство вкуса? Мой ответ: никак. В таких садиках мы калечим детей и растим из них озлобленных, лишенных творческого начала зомби.

- Говорят, что вы сильно переплачивали, когда строили футбольные поля и стадионы в селах. Чем это объясняется?

- Не переплачивали. Мы просто их строили. Если сравнивать с тем, что там можно было сделать, как все обычно делали раньше, тяп-ляп, то да, мы тратили больше. Потому что у нас везде лежат полноразмерные футбольные поля с профессиональным искусственным покрытием, профессиональное легкоатлетическое покрытие беговых дорожек, отдельные площадки для баскетбола, волейбола и мини-футбола, зоны воркаута, детские площадки и так далее. Но мы в итоге получали самую современную инфраструктуру, которая прослужит лет десять минимум. Долгие годы считалось, что государство должно потратить мало денег и построить на них что-то ужасное. Очевидно, что мы никогда не взрастим нового Андрея Шевченко, если дети будут играть на лугах для выпаса коров. Дети должны играть на таких же полях, на каких проводят чемпионаты мира. И паркет в баскетбольной площадке должен быть таким же, как и в NBA. Так что, да, мы тратили больше, чем могли бы потратить, делая тяп-ляп, но оно того стоит.

- У вас особая страсть к книгам. Вы увлечены бук-кроссингом и сделали его политикой ОГА. А еще вы признавались, что пишете книгу. О чем? Для кого?

- Я много читаю. И когда появилось мировое движение бук-кроссинг, я решил, что буду книги дарить - школам, больницам, госучреждениям. Мы разработали полки в виде английского слова READ, и я с моими коллегами и друзьями наполняем их книгами. Так мы подарили тысячи и тысячи книг. И я приветствую, когда в школах эти книги берут дети, и я просил учителей не ругать их, если книги не возвращались. Пусть читают. Это, кстати, было проблемой. Проблемой восприятия. Когда учителя привыкли, что если в школе появилось что-то красивое и то, чего раньше не было, оно должно быть под замком. Нет. Категорически нет. Школа - это открытое образовательное пространство для детей, в котором им можно делать все, что дает им новые знания.

А моя книга будет о нашей работе в ОГА. Было бы здорово, если бы ее написал Резниченко, но он считает, что дела говорят о нем больше, чем слова. А я считаю, что обязан поделиться со всеми, кто будет после нас, нашим опытом. Я описал буквально каждый объект, который мы строили, рассказал в книге, как мы это сделали. Пользуйтесь. И вообще каждый чиновник, уходя с должности, должен написать книгу - знаниями нужно делиться. Должна быть институциональная память.

- А в чем была ваша мотивация что-то делать?

- Мы бизнесмены, и мы хотим работать и жить в богатой стране. Наша мотивация - рост капитализации страны. Не более и не менее. Любой бизнесмен понимает, что есть капитализация его компании. Капитализация любого бизнеса зависит от страны, в которой он ведется. Богатая и развитая страна, большой рынок, много потребителей - высоко оцененный бизнес. И наоборот.

- Вам поступали предложения поработать в других госорганах? Согласитесь?

- Да, и не одно. Что несколько неожиданно для нас. Нам казалось, что в фокусе внимания всех всегда Киев и центральные органы госвласти, и что никому нет дела до происходящего в отдельно взятой ОГА. Но оказалось, что наши результаты многим интересны, как и наш опыт. Понимаете, мы же менеджеры, не политики. Нас можно пригласить под конкретную задачу, и мы ее решим. Но я уверен, что за каждой командой менеджеров должна идти команда политиков, которая их закрывает от сумасшествия со стороны, объясняет обществу, что менеджеры делают, и продает их успехи. Мы приняли для себя решение вернуться в бизнес. Но если от какой-то команды политиков или политика, чьи жизненные ценности нам близки, поступит предложение включиться в решение интересной задачи, которая может стать еще одним прекрасным кейсом "как получилось", думаю, согласие будет.

- Недавно появилась информация о том, что вы оставили после себя пустой бюджет области. Насколько это соответствует действительности? Если не соответствует, откуда такая информация могла появиться и почему?

- Это фейк. Бюджет - с деньгами, они расходуются на множество проектов, и все идет по плану, утвержденному облрадой, ведь мы же не могли тратить деньги налогоплательщиков, как нам взбредет в голову. Любое наше решение всегда единогласно голосовалось и всеми депутатами облрады, и всеми ее комиссиями. Все, что мы делали в области, - все стройки, садики, школы, дороги и так далее - это плод совместных решений и усилий ОГА и облрады. Но, видимо, кому-то понадобилось сделать Резниченко и тех, кто с ним работал, токсичными. Я и представить себе не мог, что в ход пойдут такие манипуляции. К счастью, это все прозвучало так нелепо, что мало кто в это поверил. Достаточно начального финансового образования, чтобы понять, что это все не соответствует действительности и напоминает скорее чью-то неудачную шутку.

- По нашим данным, Днепропетровскую область хочет контролировать Игорь Коломойский, и для этого он лоббирует на должность нового главы ОГА Святослава Олейника. Какие последствия этого назначения могут быть? Это хорошо для области или нет? Вы можете сказать, что Олейник - ваш преемник?

- Я могу комментировать только свои планы и больше ничьи и в принципе не могу владеть никакой информацией о чьих-то планах, но тоже слышал о том, что Святослав Олейник в офисе президента рассматривался как кандидат на должность главы ОГА. Что неудивительно, ведь он в области человек известный. Более того, когда мы пришли в 2015 году в ОГА, Святослав был здесь, и еще длительное время мы работали в ОГА вместе. Позже он стал первым заместителем главы областной рады, и все, что мы сделали в области, мы сделали в том числе вместе с ним, воплощая и многие его идеи. В развитии области все эти четыре года точно есть его огромная заслуга. В любом случае, независимо от того, кто придет после нас, мы готовы помочь, если наша помощь потребуется, ведь мы хотим, чтобы то, что мы делали, получило развитие и дальше.