Британский юрист Джейсон МакКью: «Я хочу быть занозой в заднице Пригожина и Путина»

ZN.UA Эксклюзив
Поделиться
Британский юрист Джейсон МакКью: «Я хочу быть занозой в заднице Пригожина и Путина» © Фото, предоставленное интервьюированным
Как Украине и украинцам добиться правосудия и справедливых репараций

Британский юрист Джейсон МакКью долгие годы представляет интересы жертв террора, помогая им достичь справедливости и получить компенсацию за свои страдания. Будучи соучредителем и старшим партнером юридической компании McCue Jury and Partners LLP он сыграл главную роль в судебных победах над такими организациями как «Настоящая ІРА», ХАМАС, а также в деле против Ливийской Джамахирии. А в начале этого года McCue Jury and Partners LLP успешно защитила руководителя Bellingcat Элиота Хигинса в судебном процессе, начатом владельцем ЧВК «Вагнер» Евгением Пригожиным.

Отстаивая интересы украинцев, пострадавших в результате российской агрессии, 1 ноября Джейсон МакКью подал в Верховный суд Лондона иск против ЧВК «Вагнер».

Господин МакКью, что это за иск, который вы подали в Верховный суд Лондона? Он против организации или против конкретных лиц, представляющих ЧВК «Вагнер»?

— Это иск группы украинцев, которые просили меня представлять их интересы в суде.

Мы утверждаем две вещи. Первая: группа «Вагнер» совершала акты терроризма против украинского населения на территории Украины. Вторая: Путин вступил в противоправный сговор с этой ЧВК, чтобы она осуществляла акты терроризма на территории Украины. Что касается ответчиков в этом деле, сейчас это Пригожин от лица группы «Вагнер». В дальнейшем мы планируем добавлять и других ответчиков.

Мы собираемся доказать, что ЧВК «Вагнер» — террористическая организация и по сути является оружием, которое нанимает Путин, чтобы достигать своих целей на территории Украины террористическими методами. Мы собираемся добиться компенсации для народа Украины.

Один из исков будет в Лондоне, другой — в США. Они довольно разные, но их цель одинакова. Первое дело было начато в Лондоне, потому что в Лондоне около 180 тысяч людей — беженцев из Украины, которые все являются потенциальными истцами.

Сейчас, согласно процедурам, существующим в юридической системе Соединенного Королевства, мы ждем шагов ответчиков. Если в определенный законодательством период не будет реакции ответчиков, дальше начинается судебное слушание.

Хотел бы отметить, что шесть месяцев назад мы начали сотрудничать с нашими коллегами-адвокатами и учеными-юристами, а также с Верховным судом Украины о том, какие изменения следует внести в украинское законодательство, чтобы подобное дело было начато в Украине и позже это судебное решение могло быть обеспечено за рубежом.

Считаю, что могу помочь украинцам, потому что у меня есть опыт борьбы с терроризмом. Я провел последние 30 лет в борьбе с терроризмом по всему миру. Начинал с дел против Ирландской республиканской армии. Потом были дела против «Исламского государства», «Аль-Каида», ХАМАС, «Хезболлы», «Ан-Нусры», а также Ливии и Ирана. Мне угрожал Каддафи. Но когда имеешь дело с террористами, единственно правильный вариант — не обращать внимания на их угрозы.

И, в конце концов, я хочу быть просто занозой в заднице Пригожина и Путина.

Обладает ли Верховный суд Лондона юрисдикцией для рассмотрения этого дела? «Вагнеровцы» совершали преступления против украинцев на территории Украины, а не Великобритании.

— Да, юрисдикция есть, потому что украинцы, которые выехали в Великобританию, продолжают нести убытки. Немало из них имеют значительные травмы и ранения из-за деятельности «вагнеровцев». У некоторых украинцев посттравматический синдром из-за того, что происходит. И поэтому у них есть основания для судебного иска против этой деятельности, вынудившей их выехать.

Мы также предполагаем ряд исков против «вагнеровцев» в разных странах, где есть украинские беженцы.

По каким эпизодам вы будете доказывать, что ЧВК «Вагнер» совершала акты терроризма против украинского населения?

— Мы начнем с примеров в Африке и Сирии, а потом логическим путем дойдем до Украины. То есть мы покажем паттерн деятельности, то, что они используют постоянно одни и те же методы. После этого перейдем к конкретным случаям, подтверждающим их военные преступления, их преступления против человечности, а также намеренные насильственные действия против гражданского населения. То, что группа «Вагнер» прислала кувалду в Европейский парламент, и является иллюстративным примером террористической деятельности, то есть запугивания.

К сожалению, «Вагнер» упрощает для меня задачу, потому что они — монстры.

Хочу подчеркнуть, что поданный иск — гражданское дело. А оно имеет определенные преимущества над уголовным делом, потому что у него несколько другие требования к доказательной базе.

Преимущества гражданской кампании правосудия в том, что, во-первых, это позволяет достичь реально весомых выплат репараций истцам, в данном случае — украинцам и народу Украины. Во-вторых, в рамках этой кампании позволяет определить, что действия России являются незаконными и террористическими. В-третьих, весь этот процесс заставляет ответчиков фокусироваться не на своей незаконной деятельности, а на том, как они отвечают в суде, как они сохраняют свои активы. Потому что против них открывается ряд судебных дел. То есть это стратегический юридический подход для борьбы и защиты справедливости. В данном случае — это пострадавшие украинцы.

Какова сумма иска?

— Оценка нашей юридической команды в первом деле сейчас составляет от пяти до девяти миллиардов фунтов стерлингов. Дела в США могут достичь значительно больших сумм.

Если дело будет выиграно, как вы будете добиваться взыскания денег?

— Последние шесть месяцев мы проводили кропотливую работу по отслеживанию активов группы «Вагнер» по всему миру. И как только будут вынесены судебные решения в Великобритании и США, сеть адвокатов, которые с нами сотрудничают, помогут нам легализовать эти решения в странах, где есть уже выявленные активы группы «Вагнер». Таких стран на самом деле много. И одна вещь, о которой я не говорю СМИ, — где есть эти ресурсы, потому что мы не хотим предупреждать группу «Вагнер».

Насколько я понял, к уже существующей группе истцов могут присоединяться и другие украинцы со своими претензиями?

— Да, вы правы. Мы работаем сейчас вместе с правительством Украины над тем, чтобы присоединить к этим делам по возможности большее количество людей. Сейчас мы работаем с некоторыми учреждениями, занимающимися диджитализацией, чтобы большее количество заявок или исков с украинской стороны могли добавиться к делам.

Как к этому делу могут присоединиться те, кто не проживает в Великобритании?

— Если речь идет о гражданах Украины, которые эвакуировались в Великобританию на каком-то этапе, а потом вернулись в Украину, они могут добавиться к делу. И сейчас мы с правительством Украины работаем над организацией процесса подачи этих заявлений так, чтобы уменьшить административную работу. Потому что когда все украинцы, изъявившие желание присоединиться к указанному делу, начнут звонить по телефону в мою компанию (а это то, что надо сделать), моя телефонная линия просто обвалится.

За счет чего будет идти финансирование судебных издержек?

— Во-первых, в связи с этим делом мы планируем начать фандрайзинговую кампанию. Мы должны быть надлежащим образом обеспечены ресурсами, чтобы бороться против военной машины РФ, владеющей значительными ресурсами.

Я встречался в Украине с рядом лидеров гражданского общества, у нас уже есть значительные предложения поддержки. Но я уверен, что мировая общественность окажет достаточную поддержку этому судебному процессу, чтобы его успешно завершить, потому что все понимают, как это важно.

Вы говорили, что намерены подать иск против ЧВК «Вагнер» в Соединенных Штатах. Чем этот иск будет отличаться от того, что вы подали в Великобритании?

— На самом деле уже подготовлены два дела, которые мы готовы начинать в США. Одно против группы «Вагнер», второе — против другого юридического лица. Причина, почему я не хочу сейчас раскрывать деталей, в том, что не хочу заранее предупреждать тех, кто будет ответчиками и кто будет истцами в этом деле.

В суды каких стран вы еще планируете обращаться с иском?

— Сейчас у меня есть юристы в Израиле, которые говорят, что у них готово дело в рамках этой кампании. Подобное говорят юристы и во Франции. Есть юристы в Нидерландах и других странах. Мы хотим запустить этот процесс, чтобы преследовать элементы военной машины РФ по всему миру.

У вас была встреча с главой военной разведки Кириллом Будановым. О чем вы договорились?

— Кроме него, я также встречался в офисе президента с господином Подоляком, и он подтвердил полную поддержку свою и со стороны президента в этом деле.

Многие компоненты в рамках правительства Украины могут потенциально помочь мне в деле против группы «Вагнер», в том числе и предоставляя доказательную базу. Это нормальное дело, мы так действуем по всему миру: направляем запросы в правительственные учреждения, которые нам могут помочь собрать и подготовить наше дело. Нам, в принципе, может помочь каждый человек или учреждение, которые смогут предоставить соответствующую информацию для использования в рамках дела и готовы ею поделиться.

Я занимаюсь постконфликтным урегулированием довольно долгое время. Мне ясно, что эта война закончится победой украинцев. Но остается вопрос, получат ли сейчас Украина и украинцы должное правосудие и справедливость в плане репараций. Есть два пути, чтобы достичь этого.

Первый — путь международных переговоров, создание трибунала и комиссии по репарациям и тому подобное. Мой опыт говорит, что этот путь слишком чувствителен к реальной политике. И по окончании такого процесса люди и частный бизнес получают лишь символическое возмещение причиненных убытков.

Второй путь достижения справедливости в получении компенсации — судебные кампании, подобный той, которую я сейчас провожу. Здесь есть два преимущества. Во-первых, это реальное, а не символическое возмещение убытков. Во-вторых, поскольку это судебный процесс, у него есть иммунитет от реальной политики. Политики не могут остановить индивидуальные иски, которые рассматриваются в судебных залах Великобритании или США. Но для того, чтобы это сработало, нам нужно засучить рукава и тщательно работать — потому что это очень сложное дело, — чтобы вести такую борьбу. Но победа точно за нами!

Больше материалов Владимира Кравченко читайте по ссылке

Поделиться
Смотрите спецтему:
Заметили ошибку?

Пожалуйста, выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter или Отправить ошибку

Добавить комментарий
Всего комментариев: 0
Текст содержит недопустимые символы
Осталось символов: 2000
Пожалуйста выберите один или несколько пунктов (до 3 шт.) которые по Вашему мнению определяет этот комментарий.
Пожалуйста выберите один или больше пунктов
Нецензурная лексика, ругань Флуд Нарушение действующего законодательства Украины Оскорбление участников дискуссии Реклама Разжигание розни Признаки троллинга и провокации Другая причина Отмена Отправить жалобу ОК
Оставайтесь в курсе последних событий!
Подписывайтесь на наш канал в Telegram
Следить в Телеграмме