Максим Степанов: "Введение ID-карты серьезно повлияет на бюрократию в стране"

Государство - самый неэффективный менеджер. Это правило, но из него бывают исключения. Государственное предприятие "Полиграфический комбинат "Украина" по изготовлению ценных бумаг" - тому яркое доказательство. Всего за три неполных года комбинат превратился из субподрядчика коммерческого предприятия в лидера отрасли, в ближайших планах которого значится выход на международные рынки и экспорт полиграфии. Если говорить без лишней скромности, то ПК "Украина" - та компания, которая выиграла неравную битву с ЕДАПСом.

О феномене такого стремительного превращения полиграфического комбината, его философии и задачах, которые он перед собой ставит, ZN.UA беседует с директором предприятия Максимом Степановым.

Перелом
негативной тенденции

- Как случилось, что госпредприятие - лидер отрасли, перед которым ставились ответственные задачи, превратилось в обычного субподрядчика?

- Скажу откровенно - комбинат "сливали", отдавая заказы коммерческим структурам. В крупных странах, к которым относится Украина, как правило существует государственная монопольная компания, изготавливающая ID-документы, ценные бумаги и другие защищенные правительством документы. Такая практика реализована в Германии, во Франции, во многих других странах. Она позволяет гарантировать исключительную безопасность технологического процесса, установить полный контроль государства над продукцией.

В нашей стране это происходило немного по-другому. Начиная с 2001-2002 гг. с полиграфкомбината начали "уходить" заказы. Отток начался с безобидных бланков и дошел до идентификационных документов. Сначала в изготавливаемую комбинатом акцизную марку "вставили" голограмму от СП "Голография", которая составила львиную долю общей цены продукции. В 2007 г. у ПК "Украина" решили забрать и изготовление зарубежного паспорта. Контрактодержателем стал консорциум ЕДАПС, тогда как госпредприятие оказалось на субподряде: паспортная линия находилась на комбинате, а изготовление поликарбонатной страницы документа осуществлялось на частном производстве. Аналогичная история повторилось при введении в ГАИ документов европейского образца: никто даже не заговорил о модернизации "Украины", заказы сразу же передавались на частную компанию.

- Вы возглавили ГП в декабре 2011-го. Каким образом вам удалось так быстро переломить негативную тенденцию?

- Ничего экстраординарного, просто было желание работать, мы начали заниматься развитием. В 2012 г. построили с нуля новое производство по изготовлению поликарбонатной страницы, пластиковых и поликарбонатных карт. Мы полностью освоили эту технологию, благодаря чему получили в июле 2013-го контракт на производство зарубежного паспорта. Потратили еще немного усилий - и водительское удостоверение и техпаспорт на автомобили тоже производятся у нас.

Мы выигрывали не только потому, что предлагали более высокое качество продукции по более низким ценам, но и еще благодаря комплексности решений. Так, раньше оборудование, на котором производилась персонализация документа (впечатывалась фото и персональные данные), принадлежало консорциуму ЕДАПС. МВД работало на оборудовании частной компании! С точки зрения безопасности государства и защищенности документов это нонсенс. Подобное оснащение должно находиться исключительно в государственной собственности.

Однако решение вопроса традиционно упиралось в выделение денег из госбюджета, ведь необходимой техникой нужно было обеспечить все МРЭО. Тогда мы посчитали и решили, что можем купить упомянутое оборудование за счет прибыли комбината - с последующей передачей его в собственность МВД. Кстати, этот шаг был сделан уже в этом, 2014 году.

- И во сколько обошлось ПК "Украина" оснащение МРЭО?

- После уплаты всех налогов - 30 млн грн. За эти деньги мы приобрели 360 специализированных программно-аппаратных комплексов. Теперь МВД является собственником оборудования.

Но я обращаю внимание еще на два важных момента: удостоверение водителя и техпаспорт на автомобиль начали стоить 114 грн, и изготавливаем мы их из поликарбоната, а не из ПВХ (как ЕДАПС). Это абсолютно другой, более современный уровень технологий. Между прочим, у конкурентов не только качество было ниже, но и цена выше - 198 грн. "Небольшая" разница в 40% отражалась на каждом человеке и совокупно составляла 170 млн грн в год.

Загрузив предприятие, мы фактически дали ему второе дыхание. Если за 2011 г. мы получили прибыль 3,5 млн грн, то в 2013 г. - 88 млн, то есть в 25 раз больше. В 2011 г. комбинат уплатил 65 млн грн в качестве налогов, а в 2013 г. - 234 млн грн. По результатам
9 месяцев 2014 г. заплачено
260 млн грн налогов, до конца года будет 326 млн грн.

- За счет чего получился такой всплеск эффективности?

- Мы освоили новое производство и получили ту прибыль, которой комбинат лишался, работая на субподряде.

Увеличился чистый доход предприятия. Если в 2011 г. это было 370 млн грн, то в этом ожидается 1,2 млрд грн.

Доход возрос в три раза, уплаченные налоги - в четыре.

Немаловажный момент: в
2013 г. принято государственное решение об установлении монополии на производство документов, а сам ПК "Украина" передан в управление Нацбанка.

Создано порядка ста рабочих мест… Мы гордимся тем, что у нас достаточно высокие социальные стандарты. Например, по результатам текущего года средняя зарплата составляет порядка 10 тыс. грн.

- А почему никому до вас не приходило в голову модернизировать предприятие?

- Ну, во-первых, наверное, желания не было. Во-вторых, потому что "серьезные люди" ходили по рынку и все время убеждали, что освоение современных технологий стоит десятки миллионов долларов, что государство и государственное предприятие на такие инвестиции не способны. Мол, нет альтернативы частному концерну.

Мы не испугались, изучили предложения, и оказалось, что реальная стоимость технологий в разы меньше, и при этом они приносят достаточно ощутимый результат.

Помимо этого, комбинат прошел международную сертификацию по стандартам ISO. На сегодня мы единственное полиграфическое предприятие, сертифицированное сразу по четырем стандартам ISO.

Сертификация и стандартизация работы вывела нас на европейский уровень работы. Наши планы в дальнейшем - это выход на международные рынки и экспорт нашей продукции. Есть масса стран, не имеющих собственной полиграфии и осуществляющих закупки на тендерах.

- Какие-то переговоры с перспективными заказчиками уже ведутся?

- Это отдельный пласт достаточно тяжелой работы. Мы начинаем участвовать в различных тендерах. Для нас очень важно 1 января 2015 г. запустить биометрический паспорт. Предприятие к этому полностью готово. Мы будем его везде презентовать, ведь многие страны сейчас переходят на биометрию.

Биометрический паспорт под ключ

- Насколько хорошо будет защищен новый загранпаспорт?

- Его защита выполнена на высочайшем уровне. К этому вопросу подошли тщательно, начав с выбора бумаги, разработали по всем международным требованиям водяной знак. Он выполнен в виде "Золотых ворот".

Кстати, в оформлении паспорта реализована историческая тематика. Специалисты долго спорили. Ведь можно было сделать технологичное оформление - просто ромбики с квадратиками. Некоторые страны идут на это, но мы считаем, что украинцам есть чем гордиться. У нас богатая история, поэтому на страницах паспорта отобразили все этапы жизни Украины, начиная с трипольской культуры.

Естественно, не забыли и о защите. Номера страниц продублированы водяными знаками, нашли свое применение всевозможные защитные краски. Так, поликарбонатная страница выполнена с гравюрой, на ней также размещены другие технологичные защитные элементы. Добавили интаглио-печать: это особый вид печати, который применяется при защите бумажных денег. Он дает рельефность, скрытые изображения, которые можно увидеть под определенным углом или ощутить тактильно.

Хочу заметить, что интаглио-машины просто так не продаются, для их приобретения нужны соответствующие разрешения Нацбанка либо Минфина, что напрямую связано с защитой денег. В Украине такие машины есть только на банкнотно-монетном дворе и на ПК "Украина".

Ну и плюс, естественно, важным элементом защиты является сам чип в обложке, который содержит информацию о владельце паспорта.

- Насколько "конкурентоспособен" по уровням защиты наш паспорт по сравнению с паспортами стран ЕС и США?

- Он не уступает ни одному бланку паспорта. Мы сотрудничаем с немецким институтом FOGRA, являющимся лидером среди мировых лабораторий по определению качества защиты документов, и в ближайшее время получим соответствующие выводы. Мы уже получили результаты экспертиз по водительским удостоверениям нашего производства - они оценены на достаточно высоком уровне.

- Каковы мощности по выпуску новых паспортов, позволяют ли они быстро обеспечить замену старых?

- В производстве паспорта есть две составляющие: 1) изготовление бланка паспорта; 2) персонализация бланка под конкретного человека (фото, текст, чип). До 2007 г. фотография вклеивалась/распечатывалась, центр персонализации находился на ПК "Украина", являясь его составной частью, впрочем, как это организовано во всех странах мира. Начиная с 2007 г., когда контракт на производство паспортов перешел в консорциум ЕДАПС, МВД создало отдельное предприятие - Государственный центр персонализации данных, который вошел в состав ЕДАПС, то есть в частную структуру. Хотя с точки зрения здравого смысла этот центр должен оставаться на предприятии-изготовителе, то есть на полиграфкомбинате "Украина".

В этом году правительство приняло решение о передаче Государственного центра персонализации данных сначала НБУ, а затем уже решением правления Нацбанка центр превратился в структурное подразделение ПК "Украина". Сейчас мы заканчиваем процедуру перевода Центра в подчинение полиграфкомбината. Буквально с 10 по 28 ноября будем физически его перевозить на ПК "Украина". В результате с полиграфкомбината будет выходить не бланк паспорта, а паспорт "под ключ". Это, прежде всего, вопрос безопасности, ведь если в похищении бланка паспорта теоретически есть определенный смысл, то похищать персонализированный паспорт резона значительно меньше.

Сегодня мы можем производить в сутки до 20 тыс. бланков, то есть порядка 400 тыс. в месяц. Возможности центра персонализации - до 9 тыс. паспортов в сутки, то есть около 200 тыс. в месяц. Но в своем финплане на следующий год мы предусматриваем увеличение этих мощностей. Хотим докупить еще одну машину к существующим двум, осуществляющим персонализацию. Узбекистан при
31 млн граждан имеет три точно такие же машины, в Украине граждан на 14 млн больше.

На сегодня при условии, что машины не выходят из строя, даже этих мощностей достаточно, чтобы обеспечить потребности государства. В настоящее время количество заказов - в среднем 5-6 тыс. паспортов в сутки. Конечно, никто не исключал сезонные пики.

Акцизная марка
под контролем системы

- В какую сумму сегодня обходятся производителям бумажные акцизные марки?

- Сегодня цена, вид акцизных марок, порядок их получения и оплаты полностью регулируются государством. Полиграфкомбинат к этому отношения не имеет. Есть постановление КМУ, регулирующее цены: стоимость акцизной марки для производителя алкогольной продукции составляет
27 коп., для табачной продукции - 14,2 коп. Эти параметры установлены в марте 2013 г.

История появления на свет этой цены была достаточно интересной. Правительство неожиданно для всех приняло постановление о вводе в оборот новой марки акцизного налога. Мы к ее разработке не имели никакого отношения. Миндоходов даже устно к нам не обращалось, им упомянутую марку разработал консорциум ЕДАПС. Специалисты полиграфкомбината "Украина", производящие эту акцизную марку 10 лет, увидели внешний вид новой продукции в СМИ. Оттуда же мы узнали и о цене на нее.

В коллективе все прекрасно понимали, что у нас снова хотят забрать все производство, не только марки. Но вдруг в прессе разразился скандал. Оказывается, новые марки ЕДАПС запатентовал на одно из предприятий, имеющее прямое отношение к консорциуму. Даже при всем том наплевательском отношении прошлой власти к морали, ее министрам тяжело было смириться с таким беспределом. В мае 2013 г. мы получили письмо Миндоходов с просьбой в кратчайшие сроки разработать новую марку акцизного налога с самыми совершенными системами защиты. При этом - не изменив цены.

Фактически от нас потребовали изготовить более совершенную марку, но по ценам ЕДАПСа. И мы сделали это, добавив такие защитные элементы как интаглио-печать, голограмма, графический защитный элемент, который невозможно скопировать методом слепого копирования. Но самое важное даже не это. Этот графический элемент не только трудно подделать, он, помимо прочего, способен выполнять еще две важных функции. Во-первых, в нем зашита информация о подлинности марки, и которую можно считать при помощи прибора. Во-вторых, специальный графический элемент будет основным носителем информации при формировании автоматизированной системы учета подакцизной продукции. Это компьютерная система, способная отслеживать весь путь оборота алкоголя и табака - от производителя (импортера) до покупателя. И после ее введения поставить на полку супермаркета фальсификат окажется невозможно. Компьютеру взятку не дашь, а человеческий фактор будет сведен до минимума.

Полиграфкомбинат сразу предложил свою модель автоматизированной системы контроля, провел несколько ее презентаций. Похоже, воля руководства государства, руководства министерств на ее реализацию есть, но чиновник среднего уровня пытается ей всячески воспротивиться. Хотя, в моем понимании, пока государство не введет такую систему, мы будем иметь растущий теневой рынок. А ведь теневой рынок - это не только проблема государства, это еще и проблема убытков для легальных производителей.

В рамках презентаций проекта мы провели массу встреч с предпринимателями. Выезжали на заводы, пытались адаптировать нашу систему. Ведь она должна быть им комфортна, а необходимые изменения должны быть минимальны. И мы этого добились, концепция отработана до мелочей, но, к сожалению, систему пока не ввели. Надеемся, что в конечном итоге это удастся.

- То есть власти не заинтересовались этим проектом?

- Прошлая власть, только заслышав фразу "невозможно вмешаться", сделала все, чтобы мы не реализовали эту систему.

После Революции Достоинства премьер-министр Арсений Яценюк на одном из своих первых совещаний заявил, что необходимо переходить к системе электронного учета подакцизной продукции, сведя человеческий фактор к минимуму. Мы с вами прекрасно понимаем, что в стране с таким высоким уровнем коррупции достаточно тяжело полагаться на человека-контролера.

Так вот, указания были даны, но, полагаю, среднее звено где-то похоронило эти инициативы.

Я хотел бы вернуться к ценам на марки. Сравнивать можно только сопоставимые вещи. Очень часто утверждают, что марка в такой-то европейской стране стоит "столько-то". Откуда информация? Некоторые "эксперты" вообще заявляют, что марки в одной из европейских стран выдаются бесплатно. Бесплатно ничего не производится. Просто там другая система оплаты, которая включена в сумму акцизного налога. На постсоветском пространстве близкие по уровню защиты к отечественной марке акцизного налога на алкоголь белорусская и российская. В странах ЕС - болгарская. Причем наша марка в два раза дешевле, чем российская и белорусская. С Болгарией у нас была практически одинаковая цена. Но в связи с нынешним курсом гривни к доллару у нас она стала даже чуть ниже.

- Насколько известно, по табачным маркам несколько другой расклад?

- По сравнению с Беларусью у нас цена практически одинаковая, а в России, действительно, ниже. Замечу: цена зависит от защищенности марки. Если две степени защиты - одна цена, если пять - другая. Мы - предприятие, которое производит продукцию по утвержденным государством образцам. Если государство завтра скажет "производите марки по 3 коп.", мы изготовим их… Но тогда кто-то должен на себя взять ответственность за такой уровень защиты.

При анализе любой проблемы необходим профессиональный взгляд. Поэтому анализировать продукт по одному из параметров не совсем корректно. Я с коллегами посещаю все международные профессиональные форумы, где предлагаются новейшие мировые технологии. Мы пытаемся адаптировать их к нашей системе. Например, существуют марки, изготавливаемые на самоклейке. Они дешевле, там применяется совершенно другая бумага, иной принцип производства. Но для запуска такой марки придется переоборудовать технологические линии всех производителей…

- Есть информация, будто министр финансов Александр Шлапак считает, что существуют все основания для снижения стоимости акцизной марки за счет изъятия QR-кода, который в настоящее время не выполняет функцию защиты. Насколько это оправдано?

- Во-первых, у нас на марке нет QR-кода. Александр Витальевич - достаточно профессиональный человек, но он вынужден пользоваться той информацией, которую ему готовят советники...

Смотрите сами, на современной акцизной марке нет QR-кода, а есть графический защитный элемент, который ничего общего с
QR-кодом даже приблизительно не имеет. Во-вторых, если необходимо удешевить стоимость марки, у нас есть предложение, которое мы озвучивали на всех презентациях системы - убрать голограмму. Ведь если в стране будет введена автоматизированная система учета подакцизной продукции, тогда действительно стоит снизить уровень защиты. Но ведь речь идет об изъятии именно графического защитного элемента, который является основой "электронной акцизной марки".

Давайте я поясню по-другому: убирать в наше время специальный графический элемент - это то же самое, что в 30-х годах прошлого века снимать тормоза с автомобиля. Мол-де, на дилижансах их не было, зачем они на машинах? И авто тогда станет дешевле. Прекрасная идея, осталось только найти людей, которые готовы сесть на такой автомобиль. Сейчас, спустя много лет, все понимают, что тормоза таки нужны, но пока не очевидна значимость защитного элемента.

У нас есть своя философия. Она базируется на современных технологических достижениях. Например, ЕС принял конвенцию об обязательном электронном учете подакцизной продукции. Потому что в Евросоюзе все понимают: только электронный учет "подакциза", который сопряжен с соответствующим маркированием, имеет будущее; только современные технологии могут реально защитить от контрабанды и контрафакта.

Мы говорим: "Нужно ввести систему!" Не нравится наша, предлагайте другую. Но не надо возвращаться в 2008 г., защищая рынок подакцизной продукции только маркой, которую никто не проверяет.

Повторюсь, что убрать графический защищенный элемент, что убрать голограмму - получим одинаковое уменьшение цены на марку. Но в одном случае мы делаем шаг в прошлое, в другом - в будущее, когда пачка сигарет или бутылка алкоголя будет контролироваться в режиме онлайн.

Естественно, что понадобится от 4 до 6 месяцев для введения системы. Если бы мы начали этот процесс в апреле, то уже с 1 января 2015 г. ввели бы систему "электронного акциза" и забыли о проблеме контрабанды.

- Перед Украиной остро стоит вопрос выбора модели автоматизированного учета подакцизной продукции. На слуху "импортные" системы Codentify и Sicpa. Вы предложили свою собственную. В чем ее особенности?

- Под словом "наша" нужно понимать систему, которая внедрена в одних странах ЕС, а в других - готовится к реализации. Наша модель базируется на высокозащищенной марке, выпуск которой, во-первых, контролирует само государство, во-вторых, центральный элемент которой - графический - невозможно подделать, что подтверждают заключения ответственных международных организаций. Система связывает защищенную акцизную марку и с базой данных автоматизированной системы, по которой отслеживается движение по всему пути подакцизной продукции: производитель, склад, магазин, касса магазина. Система включает в себя реестр чеков РРО, единый классификатор подакцизной продукции.

- Насколько ваша система конкурентоспособна по сравнению с другими моделями?

- Она лучше. Возьмем, например, Codentify с визуально читаемым кодом. Чтобы определить оригинальность продукции, кто-то должен взять телефон, что-то отсканировать либо отправить СМС-ку и получить ответ. То есть в момент покупки кассовый аппарат не сверяется с базой данных и не получает подтверждения подлинности этой продукции. Ведь всегда можно поставить на полку две пачки сигарет: одну настоящую, а другую - "теневую", при этом продав ненастоящую. Это первое.

Второе, если вы получите две пачки сигарет с одинаковым кодом, который нанес фальсификатор, вы не в состоянии определить, где настоящая. Система считает и один код, и второй. Он наносится на предприятии на обычном принтере. Каким образом потом учитывать все это? Не говоря уже о том, что Codentify предложена производителем табачной продукции. Я не утверждаю, что она плохая с точки зрения учета их логистики.

Система компании Sicpa достаточно интересна. В ней присутствует высокозащищенный элемент на марке акцизного налога. Но эта система предполагает серьезное переоборудование мощностей предприятий и "не доходит" до кассы. Она тоже останавливается на полке магазина. То есть должны быть какие-то люди, которые будут честно ходить и проверять. Смешно говорить об уверенности в честности инспектора, получающего 2,5-3,0 тыс. грн. Более того, фискальной службе предложили взять 150 приборов для определения фальшивых акцизных марок по 1 грн за единицу… Написали немало писем с предложением взять и пользоваться… но за полгода налоговики не проявили заинтересованности.

Автоматизированная система должна быть замкнутой от "а" до "я", чтобы не зависеть от настроения и благополучия инспектора фискальной службы. Все должно мониториться в компьютере. Если Украина хочет победить теневой рынок, то давайте это делать.

Мы произведем то, что нам поручит государство, но, естественно, делаем свое предложение как специалисты, знающие предмет. И этим мы отличаемся от тех сотрудников, которые пишут записки своему начальству по данной теме. У меня вопрос: какую книжку прочитал этот сотрудник, какую
статью? На каком международном форуме был и с кем из специалистов общался, прежде чем сделал какие-то выводы?

- Как вы относитесь к европейской практике включения стоимости защитной марки в акцизный налог?

- Как сочтет нужным Минфин, так пусть и будет. Нас интересует, чтобы цена была адекватной. Мы не утверждаем ни цену, ни техническое задание на разработку марки. Свое предложение мы представили. Если что-то не походит, концепцию можно корректировать. Не нравится предложенная нами система? Давайте соберемся, мы готовы выслушать возражения. Но этого же не происходит!

- Как вы думаете, когда вопрос автоматизации учета подакцизных товаров решится окончательно?

- В любом случае мы к этому придем. У государства просто нет альтернативы. Надеюсь, что в этом году мы примем какую-то систему, нашу или другую, и в 2015 г. ее запустим.

- Каких еще новшеств можно ожидать от предприятия в обозримом будущем?

- Сразу же после запуска в производство биометрического паспорта мы планируем предложить властям концепцию введения ID-карты. Фактически это паспорт гражданина Украины в виде карты, как это реализовано во всем мире. С точки зрения нашей философии, введение ID-карты должно стать серьезным толчком для упрощения предоставляемых админуслуг.

Депутаты предыдущего созыва в законе о едином государственном демографическом реестре прописали что-то около полутора десятка карт (пенсионная, социальная и т.д.). Но человек может обойтись одной, в которой есть носитель в виде чипа, содержащий всю необходимую информацию.

Мы не изобретаем велосипед, а берем самое лучшее, что есть в мире, и адаптируем для Украины. Мы предприятие европейского уровня. Предлагая что-либо, готовы брать на себя ответственность. Если я говорю, что нашу продукцию невозможно подделать, то я в этом уверен.

Экскурс в историю

Полиграфический комбинат "Молодь" был создан в 1979 г. и работал на весь СССР. Здесь изготавливались книги и журналы. В этом году предприятие отмечает свое 35-летие. С обретением независимости Украины его переименовали в Полиграфический комбинат "Украина", который был перепрофилирован на изготовление идентификационных документов или документов, защищенных государством.