Игорь Бардин: «Хорошо обученной молодежи нужно открывать дверь во власть»

Канадско-украинская парламентская программа (КУПП) отличается интеллектуальным достижением среди многочисленных форм помощи украинской диаспоры нашему государству. Ее основали в 1991 году по случаю празднования 100-летия поселения украинцев в Канаде. Более шестисот украинских студентов прошли эту школу открытого общества и развитой демократии.

Основателем и директором Канадско-украинской парламентской программы является Игорь Бардин — известный юрист, один из основателей успешной адвокатской фирмы «Митчел, Бардин и Залуки». В свое время он возглавлял Фундацию кафедры украиноведческих студий университета Торонто, а также Украинско-канадскую профессиональную и бизнесовую ассоциацию Торонто, был представителем Аmnesty International.

О будущем этой программы и о реалиях нашей жизни с точки зрения выдающегося подвижника украинского дела идет речь в разговоре с Игорем БАРДИНЫМ.

— Канадско-украинской парламентской программе в этом году исполняется пятнадцать лет. Как она будет развиваться в дальнейшем?

— В будущем, я думаю, программа будет развиваться так же, как и до сегодняшнего дня. До сих пор ее финансово поддерживали различные институты диаспоры. Вместе с тем деятели украинской диаспоры убеждали правительство и парламент Канады, что стажировка студенческой молодежи очень нужна новому Украинскому государству.

Интересный разговор состоялся в прошлом году в бюджетном комитете канадского правительства, где решался вопрос о предоставлении помощи на развитие демократических процессов в Украине. Во время собрания этого комитета, на котором должны были окончательно утвердить размер финансовой поддержки для Украины, десять из пятнадцати членов комитета заметили в дискуссии, что в их офисах уже несколько раз успешно стажировались украинские студенты и произвели хорошее впечатление о себе и своем государстве.

И тогда я впервые понял, что студенты из Украины являют канадским депутатам не только образ обучающейся молодежи, но и понимание Украины, ее потребностей.

Такого доступа к депутатам, как у украинских студентов, стажирующихся здесь, нет у многих деятелей диаспоры. В парламенте они встречаются не только с депутатами, но и министрами, их ассистентами.

Важно, чтобы украинская власть об этом знала и понимала, что когда-то украинская диаспора открыла украинским студентам окно в эту страну, а сейчас они открывают двери для своего государства в канадских правительственных учреждениях. Польза от этой программы для двух стран обоюдная.

— Украинская сторона каким-то образом поддерживает эту программу?

— Было бы очень важно, если бы украинское правительство финансово обеспечивало часть этой программы. Желательно, чтобы нашлись украинские фундации, корпорации, заводы, которые бы могли ежегодно способствовать приезду в Канаду по крайней мере 15 студентов.

В 2006 году программа будет ограничена только 15 студентами, поскольку наша фундация не сможет профинансировать больше. Ранее стажировалось более 50 украинских студентов в год.

Средства для такого количества людей собрать в Канаде становится все труднее. Уважаемая генерация, жертвовавшая более всего, к сожалению, оставляет этот мир. У младшего поколения украинского происхождения в Канаде уже нет такого желания. И, собственно, наступило время, когда Украина должна сама помогать своим студентам стажироваться и учиться за границей.

Я часто общаюсь со студентами, принимающими участие в программе. Большинство из них считает, что польза от нее очень большая. Бесспорно, эту программу нужно продолжать.

— Как складывается судьба украинских студентов после стажировки?

— Многие, вернувшись из Оттавы, стажировались в Верховной Раде Украины, в учреждениях ООН и ЕС. Для многих студентов участие в программе стало толчком к получению стипендий на обучение в зарубежных университетах.

Участники нашей программы уже закончили университеты — Оксфорд, Гарвард, Кембридж, Джона Гопкинса, Торонто, МакГилл, Сорбонну — список очень длинный. Один из наших выпускников — соредактор вестника Совета Европы в Страсбурге.

Студенты, нашедшие путь в парламент или правительство чужого государства, как правило, потом находят очень престижную работу. Три наших выпускника сейчас работают во Всемирном банке, а один — в Международном валютном фонде в Вашингтоне.

— На мой взгляд, часть выпускников КУПП, как и других хорошо обученных студентов, столкнулись на родине с проблемой применения своих знаний. С большим успехом продвигаются те, кто остался за пределами государства. Если ты не сын (дочь) министра или депутата, то хоть десять «гарвардов» имей за спиной, едва ли займешь надлежащее место госслужащего или ведущую позицию в партии. Каковы ваши «рецепты», советы этим людям, кроме... «борітеся — поборете»?

— Мгновенного «рецепта» у меня нет, но убежден, что такая ситуация временная. Постепенно искоренится коррумпированный элемент. Но его за один день, неделю, даже за год не устранишь. Для этого требуется время.

И все же Украина меняется. Она когда-то станет — и верю, что еще при моей жизни, — членом «большой семерки». И настоящим (а не бумажным) участником объединения больших влиятельных государств.

— Почему, на ваш взгляд, новая власть так неохотно привлекает молодежь к важным государственным проектам, к работе в различных звеньях госслужбы? Даже в избирательных списках многих мощных партий — люди старой закалки?

— Мне кажется, что президент и его команда не привыкли еще работать так, как работают в других государствах. Причина тому — переходное время, когда еще нет соответствующих традиций.

Нужно открыть двери для молодежи. На Западе молодые люди занимают очень ответственные должности. Такое время наступит и в Украине. Нужно понижать возрастной барьер и пропускать молодых людей, получающих образование или в Украине, или на Западе, во властные структуры. Если бы я мог переехать из Канады сюда и как-то влиять на украинскую власть именно в этом плане, то с радостью сделал бы это. Но моя задача — и в дальнейшем держать двери в канадский парламент открытыми для украинских студентов.

В Соединенных Штатах, Канаде молодому человеку намного легче чего-то достичь, трудясь в правительстве, в бизнесе, в политике, чем в Украине. К сожалению, у вас, во-первых, еще очень обращают внимание на возраст, а во-вторых, отдают предпочтение мужчинам. У женщин в Украине еще мало влияния.

— Украинских студентов поражает простота общения, эрудиция, открытость, разноплановость дискуссий, характерных для политических деятелей, членов правительства, депутатов в Канаде. Как, по вашему мнению, Ассоциация выпускников Канадско-украинской парламентской программы смогла бы организовать обмен мнениями, «мозговой штурм» по вопросам евроинтеграции, вступления Украины в НАТО или другим актуальным общественным интересам?

— Среди выпускников Канадско-украинской парламентской программы есть люди, которые могли бы внести крупный вклад в популяризацию знаний, полученных и в Украине, и за границей, и во время стажировки в парламенте Канады. Но инициативу должны проявлять вы, выпускники.

Молодые люди должны преодолеть недостаток коммуникации между ними и властью. Ибо, возможно, власть не знает, что у нее есть такие грамотные, современные, не заангажированные старыми традициями люди. Думаю, следовало бы выпускникам КУПП активно заявить о себе путем проведения дискуссионных круглых столов, а также своевременно подавать свои предложения в открытых общественных дискуссиях через прессу.

— Для свободных украинских медиа все проукраинское еще часто оценивается как «неформат». Почему?

— Думаю, журналистика в Украине еще полностью не перешла в свободную форму деятельности. Некоторые вещи просто смешно читать в газете, претендующей на солидное общественно-политическое издание. Очевидно, в журнале моды это уместно — писать о красоте Юли или об ее модной одежде. А политическому изданию такое не к лицу. Ведь происходит великое множество других интересных событий в Украине, которым следует уделять внимание. И я уверен, что журналисты могут быть во всех общественных преобразованиях первыми.