Береженого Бог бережет... Но для большей уверенности Всевышний приставил к нам врачей, а к живности - ветеринаров. Такой патронат вполне оправдан: здоровое животное, безопасные и качественные пищевые продукты - здорова и нация.
Мы часто вспоминаем о ветеринарных врачах? В основном при очередных недоразумениях с экспортом украинского продовольствия, или если кого-то укусила бешеная собака, или на их профессиональный праздник, если не забудем. Вне нашего любопытства и интереса остаются будничные проблемы такого учреждения, как Государственная ветеринарная и фитосанитарная служба, и собственно функционирование этой системы.
Помню представление Владимира Горжеева в 1997 г. первым заместителем председателя тогда еще Государственного департамента ветеринарной медицины. Шло время, менялось руководство государства и аграрного ведомства, а Горжеев находился на этом "первый зам." вплоть до июня 2012 г. Одни говорили - не дорос, другие - нет "лапы"... Должность главы Госветфитослужбы - главного государственного инспектора ветеринарной медицины Украины мало что изменила в жизни Владимира Михайловича, который после окончания сельхозакадемии бессменно "варится" в ветеринарном котле. Разве что удвоилась-утроилась ответственность за эпизоотическое благополучие в государстве, нашу с вами безопасность.
Все - в одном
- Владимир Михайлович, наш разговор можно было бы начать с недавнего, предмайского, подозрения России в наличии сальмонеллы и листеры в курятине четырех наших компаний. И вполне уместно спросить вас: а где же были украинские ветеринары? Или вспомнить о прошлогодней вспышке африканской чумы свиней в Камышеватке Приморского района Запорожской области, о туберкулезе коров, лейкозе, бешенстве... И повторить: а где же наши ветврачи?
Но вместо избитых вопросов, к которым вернемся позже, все же перейду к первичному - законодательному полю деятельности возглавляемого вами учреждения. Два года назад президент указом реорганизовал Государственный комитет ветеринарной медицины в Государственную ветеринарную и фитосанитарную службу, возложив на новое формирование государственный, ветеринарно-санитарный контроль и надзор также в сфере пищевых продуктов. Таким образом, вы отобрали у Министерства здравоохранения хлеб в части функционирования санитарно-эпидемиологической службы. И стало, как в той рекламе: все - в одном!
Тем не менее за два года полторы тысячи врачей санэпидемстанций, пополнивших штат Госветфитослужбы, так и не приступили к своим прямым обязанностям. То есть вы реально не заменили санэпидемслужбу. Причина банальна: низкая исполнительская дисциплина. В развитие президентского указа не был разработан ряд законодательных документов - изменений в действующие законы, постановления. Долго ли еще в этой сфере будет продолжаться двоевластие?
- Я бы не называл это дуумвиратом. До окончательного размежевания функций между Госветфитослужбой и Министерством здравоохранения последнее пока контролирует готовые пищевые продукты.
Все расставит по своим местам закон "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно безопасности пищевых продуктов", проект которого мы подготовили. Он предусматривает и переходный период, на протяжении которого наша служба плавно возьмет на себя функции Минздрава, без каких-либо потрясений.
Кстати, этот законопроект мы подавали в Верховную Раду еще осенью 2012 г. Но, к сожалению, из-за "простоя" законодательного органа он не дошел даже до первого чтения. Согласен, закон непростой. Отношение к нему неоднозначное не только в ведомствах, но и среди депутатского корпуса, в обществе. Но это мировая практика: единый компетентный государственный орган контролирует пищевые продукты. От поля и фермы - до стола потребителя. Чопорная Англия до таких закона и системы созревала долгих девять лет.
Таким образом, мы полностью будем отвечать за соблюдение севооборотов, будем контролировать, какие семена кладут в почву и чем обрабатывают растения, чтобы потом не находить "аппендиксы" средств защиты растений в готовых пищевых продуктах. Второе звено - животноводство, со своей диагностикой, вакцинацией, миллионными пробами для лабораторных исследований, качеством кормов, сырьем (мясом, молоком, яйцами и т.п.), каким образом его получают, в каких условиях хранят и перерабатывают, включая готовую продукцию на прилавке.
Здоровье человека - превыше всего! Генетика генетикой, но жизнь человека на 80% зависит от безопасности и качества того, что он потребляет. Продукты продлевают или укорачивают наш век...
И еще. Инспекторы генерального директората Еврокомиссии по здравоохранению и защите прав потребителей (САНКО) четко заявили нам: ни один пищевой продукт не попадет в страны еврозоны, если в Украине не будет функционировать единый контролирующий орган, который будет гарантировать качество и безопасность пищевых продуктов.
- Недавно делегация нашего МинАП презентовала в Брюсселе полную готовность агропромышленного сектора к выходу на европейский подиум в рамках зоны свободной торговли. Так что, действительно еще не готовы?
- В сегменте готовых пищевых продуктов - нет. Пока не выполним требования ЕС относительно единого органа, о котором я говорил.
- Какие еще дыры в деятельности Госветфитослужбы нужно "залатать" законодательно?
- Сегодня отрасль руководствуется, прежде всего, законами о ветеринарной медицине, безопасности и качестве пищевых продуктов. Кстати, закон о ветмедицине - один из первых законов независимой Украины, принятый в 1992 г.
Конечно же, время вносило некоторые коррективы в нашу деятельность. Менялся и наш основоположный закон - о ветеринарной медицине. "Омолаживался" он в 1996 г., 2001-м и 2005-м. Последний раз - в связи со вступлением Украины в ВТО. Он гармонизирован с мировыми стандартами.
Среди неотложных отмечу законопроекты "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно сокращения количества документов разрешительного характера, которые должны получать операторы рынка пищевых продуктов", "О кормах", "О побочных продуктах животного происхождения, не предназначенных для потребления людьми", "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно идентификации и регистрации животных"...
Скажем, раньше никак не регулировался вопрос кормов: кто, как и чем кормит скот? А это - важная составляющая здоровья животных, а значит, и нашего. Что мы знаем о побочных продуктах животного происхождения, не предназначенных для потребления человека? К слову, на птицефабриках накапливается огромное количество отходов. Это и технологический падеж, и внутренности, перо, когти... Их надо утилизировать.
Более того, есть особенно опасные болезни животных, такие, как спонгиформная энцефалопатия. Сначала мы должны переработать трупы этих животных на мясокостную муку, а ее - обезвредить. Не скормить животным, не закопать в землю, а сжечь в специальных печах, поскольку прион спонгиформной энцефалопатии погибает только после 2,5 часа при температуре 124°С под давлением 1,5 атмосферы. Эта болезнь, начиная с 1999 г., прокатилась по всей Европе: Украину не зацепила.
- Вы хотите сказать, что в случае принятия перечисленных законопроектов Госветфитослужба станет идеальной и в стране наступит благоденствие?
- Я хочу сказать, что мы не топчемся на месте, а динамично развиваемся согласно требованиям времени. Начинали с главного управления со штатом 19 человек, потом "повзрослели" до департамента, позже - до комитета. Из него "выросли" до Госветфитослужбы. Если в 1999 г. мы говорили исключительно о болезнях животных, то сегодня наш диапазон значительно шире: безопасность сырья, готовых пищевых продуктов, благополучие животных - то, что на Западе называют welfare.
Кроме центрального органа исполнительной власти, в каждой области функционирует главное управление. До 2001 г. эти подразделения находились в составе облгосадминистраций в количестве пяти-шести человек. На сегодняшний день это - 30-35 специалистов с прямым подчинением Госветфитослужбе.
Более того, нам удалось создать районные управления ветеринарной медицины, которых раньше вообще не было. А до этого роль главной ячейки исполняли районные ветлечебницы. Что это дало? Нынешний районный ветврач - государственный служащий. То есть, кроме профессиональных обязанностей, он несет ответственность еще и по закону о государственной службе.
В Украине по периметру границы действует шесть региональных служб. У нас есть даже собственная карантинная милиция. Кстати, единственная в мире...
- С пистолетами?
- Офицер карантинной милиции ничем не отличается от коллеги из Министерства внутренних дел. Кроме одного - он к тому же еще и ветеринарный врач.
Когда за рубежом вспыхивают эпизоотии, власть привлекает к борьбе с ними вооруженные силы, полицию, спасателей, которые на практике не знают, что делать. А при инфекционных болезнях даже потерянная минута может стать роковой.
Так вот, по вертикали государственного управления и оперативности наша служба, по признанию Международного эпизоотического бюро, является примером для всех стран.
Чумная свинья
- Но такими ли слаженными, оперативными были действия ваших, Владимир Михайлович, подразделений во время прошлогодней вспышки африканской чумы свиней (АЧС) в селе Камышеватка Приморского района Запорожской области?
- Болезнь обнаружили 31 июля в частном секторе. Сразу же отобрали пробы на анализ в региональную лабораторию и столичный Институт лабораторной диагностики. Диагноз АЧС подтвердился менее чем за полсуток. В авральном порядке собрались члены государственных чрезвычайных противоэпизоотических комиссий при Приморской райгосадминистрации и Запорожской облгосадминистрации. Они разработали план мероприятий по ликвидации и локализации вспышки инфекции, определили пределы эпизоотического очага. Первая угрожающая зона - в радиусе 10 км, вторая - охватила территорию глубиной до 150 км от эпизоотического очага.
Моментально перекрыли автодороги. Работники карантинной милиции осматривали багаж водителей и пассажиров всех транспортных средств, не провозят ли мясо, сало. Перевели свинофермы на закрытый режим работы, ограничили контакт поголовья с домашними животными - собаками, котами, на крупных комплексах ввели обязательное переодевание, вынужденную дезинфекцию.
В Камышеватке ветеринарные работники провели стемпинг-аут (умерщвление и сжигание) 208 голов свиней, дезинфекцию, дезинсекцию и дератизацию. За уничтоженное поголовье населению оперативно выплатили из государственного бюджета компенсацию в размере 277 тыс. грн. А в целом на ликвидацию потратили 2,2 млн грн. От установления диагноза и до сожжения напалмом свиней в траншее полтора метра глубиной не прошло и суток.
Обследовали почти 150 тыс. крестьянских подворий, осмотрели 244 тыс. голов свиней и констатировали: животные клинически здоровы. И в конце декабря 2012 г. после завершения комплекса оздоровительных и профилактических мероприятий в с. Камышеватка и обеих угрожающих зонах сняли карантин с неблагополучного пункта, а также отменили ограничения по торговле свининой и другими продуктами свиноводства на рынках во второй угрожающей зоне
(150 км).
Региональные службы государственного ветеринарно-санитарного контроля и надзора в прошлом году в областях угрожающей зоны по возможному занесению возбудителя АЧС проверили свыше 2 млн транспортных средств, и почти все они были продезинфицированы, изъяли более 6 тыс. кг продуктов животного происхождения.
Обычно при таких болезнях, как АЧС, карантинные ограничения распространяются на всю территорию государства. Я лично оперативно информировал о чрезвычайном происшествии коллег из России и Беларуси, подробно рассказал о принятых мерах. И соседи не поставили заслон нашей свинине, за исключением проблемной Запорожской области. Это - свидетельство огромного доверия и уважения к украинской ветслужбе.
- Хорошо! Но ведь Украина - не Африка, где мухи доедают детей. Откуда в стране, благополучной в эпизоотическом смысле, вдруг вспыхнула "африканка"?
- Вероятнее всего, АЧС попала на нашу территорию, как мы говорим, на колесах. Произошло это в разгар курортного сезона. А Бердянск, Одесса, Крым - любимое место отдыха многих россиян. Поэтому в "людные" периоды, кроме проверок на границе, мы выставляем дополнительные посты карантинной милиции. Но при таком наплыве туристов имел место тот единичный случай, когда тайком провезли кусок сала. В санатории шкурка или ее остатки попали в объедки, последние скормили свинье и - получите!
Почему в камышеватской истории просматривается "российский след"? Если взглянуть на карту Российской Федерации, то такие регионы, как Тверская область и Южный федеральный округ (Краснодарский край со Ставропольским), выглядят как решето. Эти пятна - очаги АЧС. Болезнь оккупировала территорию протяженностью свыше 3,8 тыс. км.
Чем опасна АЧС? Не для человека, нет, для свиней. Нет вакцины! Единственный способ борьбы: ставите в эпицентр бедствия циркуль и обводите круг радиусом 10 км. Свиней, которые оказываются в нем, уничтожают по камышеватскому "сценарию".
Так вот, Россия сожгла уже 600 тыс. свиней, ущерб составил почти 2 млрд долл. Начиная с 2007 г. там произошло 430 случаев распространения АЧС. Только с начала нынешнего года зафиксировано 26. Динамика неутешительна! В России уже сформировались целые эндемические зоны, где живут дикие кабаны, являющиеся носителями вируса АЧС. Больным вепрям, чтобы пересечь границу, виза не нужна.
Конечно, мы постоянно проводим мониторинг пограничных территорий. Ввели обязательное правило: всех отстреленных охотниками кабанов в Луганской, Харьковской, Донецкой, Сумской, Полтавской и Черновицкой областях исследуем на наличие возбудителя африканской чумы. В год это около 2,5 тыс. проб. Мы не в состоянии оградиться китайской стеной, а можем только контролировать, чтобы поскорее обнаружить, не дай Бог, болезнь и мгновенно локализовать.
Почему россияне не могут одолеть "африканку"? Да потому, что там, в отличие от нас, действия ведомств несогласованны, отсутствует прямая вертикаль государственного управления. Одно - инспектирует, второе - лечит... Если Россия и начнет тотальную войну против АЧС, на это уйдет пять-восемь лет.
Бешенство
бешеным не угроза
- У них - "африканка", у нас другая болячка - бешенство. Например, в Полтаве бешеный пес искусал 35 человек. Искали четырехлапого "маньяка" специалисты ветмедицины, сотрудники территориального управления МЧС, милиция... Но самое главное, в областном центре не хватило вакцины против бешенства для пострадавших людей. Медики вынуждены были обратиться за инъекциями к днепропетровским коллегам. И это при том, что в таких случаях дорога каждая минута...
- Это для людей не нашлось! Мы же боремся с бешенством животных. В каждом районе всегда есть резерв вакцин против тех же бешенства, сибирской язвы, болезни Ньюкасла, классической чумы свиней...
Скажу прямо: бороться с бешенством очень сложно. На территории Украины почти 30 видов животных являются носителями бешенства. Даже летучие мыши... За этой болезнью как эпизоотолог наблюдаю давно. Помню времена, когда Европа была поражена бешенством так же густо, как Россия "африканкой". Что сделал Евросоюз? Выделил значительные средства на оральную иммунизацию диких животных. Если проще: по всей территории разбрасывали приманки, которые прерывали цепочку передачи вируса от животных к животным. Как результат целенаправленной работы - Франция, Швейцария и Венгрия практически освободились от бешенства.
Да, метод не из дешевых. Лет шесть назад мы тоже иммунизировали против бешенства 16 областей. Сначала раскладывали приманку вручную. Но из-за субъективного человеческого фактора пришлось привлечь авиацию. По специальной программе, через определенный интервал с вертолета разбрасывали приманку в местах дислокации красных лисиц - основных переносчиков бешенства.
- На что народ недовольно зашумел: тут самим мяса не хватает, а они с жиру бесятся - кормят им лисиц. И вы, в сущности, борьбу с бешенством свернули?
- Нет! Но для масштабной иммунизации катастрофически не хватает средств. На проведение всех противоэпизоотических мероприятий нам выделяют каждый год около 90 млн грн. Первоочередная задача - борьба с туберкулезом и другими зоонозами. Поэтому прежде всего финансируем государственные биофабрики для производства биопрепаратов. Чтобы обезопасить себя от болезни Ньюкасла, поскольку птицеводство в Украине очень развито, нужны препараты. Заказываем... Добавьте вакцины для прививки всего поголовья против сибирской язвы, против бешенства - для домашних животных. Причем последнее - бесплатно. Мизерного остатка средств хватает на четыре-пять областей.
В ходе моего отчета в Кабинете министров летом 2012 г. премьер-министр поинтересовался: сколько нужно средств, чтобы оздоровить территорию Украины от бешенства? Ответил: 160 млн грн. Приняли решение: при формировании бюджета на 2013 г. заложить указанную сумму для ликвидации бешенства. Но, к сожалению, Минфин не учел коллегиального мнения.
- Пожалел? А считал ли Минфин, сколько людей в год обращаются к медикам с укусами? Во что обходится бюджету 10-дневный больничный, койко-место в больнице, вакцина, которую полезной для человека не назовешь? И, в конце концов, что важнее: сэкономить сотни миллионов или уберечь и так поредевшую нацию?!
- Ручаюсь: те средства окупились бы сполна. Когда мы начинали бороться с бешенством в Луганской области, то было зарегистрировано 160 неблагополучных пунктов. Под натиском профилактических мероприятий болезнь стала отступать. Европа благодаря государственному подходу почти освободилась от бешенства.
Более того, чтобы сделать невозможной миграцию бешенства из Украины, ЕС выделил Польше немалые средства. И поляки на западной границе создали буферную зону, углубившись на 70 км на нашу территорию, защищая таким образом свою.
Турбулентный туберкулез
- Судя по статистике, Украина избавилась от таких болезней, как бруцеллез, сибирская язва, чума свиней... Можно ли вспоминать в прошедшем времени и о туберкулезе крупного рогатого скота, который больше всего досаждал животноводству?
- Если в 1970 г. было зарегистрировано 883 неблагополучных пункта, то в нынешнем - всего один, и тот ликвидирован. Вы скажете: ну и что в этой динамике сверхчеловеческого?
Для того чтобы объявить территорию Украины свободной от туберкулеза, который не всегда и вылечивается, надо каждый год прививать пятимиллионному поголовью крупного рогатого скота туберкулин. Десять лет назад мы разработали отечественный препарат, наладили его производство. Это чрезвычайно важный аллерген, который готовят из микобактерий туберкулеза. Его специфичность в том, что он не реагирует на другие возбудители.
Некоторые усомнились в его эффективности. Для сравнения провели в хозяйствах исследования отечественного туберкулина и российского, курского производства. Наш по всем характеристикам оказался лучше.
Да, мы избавились от этой болезни в животной среде. Но... Хотя Украина и прогрессирует в борьбе с туберкулезом среди населения, все же носителей палочки Коха, контактирующих с животными, еще довольно много. Поэтому, по логике, пришло время оберегать скот от... человека. Это раньше были профосмотры, флюорография, тубдиспансеры... А сейчас? Так что не буду зарекаться, поскольку факторы риска - заразиться животным от человека - очень высоки.
Корова с "сережками"
- Что важнее: биометрические паспорта для людей или животных? Идентификация скота - это эпизоотическое благополучие, качество и безопасность пищевых продуктов, что крайне важно для государства, производителей и потребителей. Не только на родных просторах, но и в Европе и мире. Рискнет ли импортер кормить соотечественников украинским мясом, если бычок или кабанчик беспаспортный? Никто не знает: когда и против чего его вакцинировали? Да и кололи ли вообще...
- Без идентификации и регистрации и племенное дело хромает, поэтому и контрастные расхождения в общегосударственном балансе мяса. От точного учета сельскохозяйственных животных зависит и то, а сколько же вакцин нам надо произвести.
Об идентификации говорили давно. Потом от разговоров перешли к делу. Летом 2002 г. было даже создано государственное предприятие "Агентство по идентификации и регистрации животных". Но ветеринарная служба к новосозданному подразделению не имела никакого отношения, а значит, и влияния на него. Поскольку агентство подчинялось непосредственно министру, поэтому и проверить достоверность данных, которыми оперировало руководство, было крайне сложно.
Собственно, несовершенная деятельность агентства обнаружилась, когда согласно указу президента Госветфитослужбе были делегированы полномочия и в части идентификации, регистрации, оформления и выдачи идентификационных документов.
- Провели ревизию деятельности предыдущего руководства и что выявили?
- База данных идентифицированного скота не отвечала реальному положению дел в животноводстве. Реестр постоянно не обновлялся, невозможно было проследить движение животного: ушло оно на забой, погибло или же продано. При любом из трех вариантов его надо было удалить из базы данных. Словом, база была крайне несовершенной.
Пришлось делать по-новому подворную перепись скота, на что ушло полгода. Были систематизированы центральный и областные реестры, работающие сейчас в режиме онлайн. Впервые за последние годы привели в соответствие базу данных Единого государственного реестра животных к имеющемуся количеству выявленного в ходе инвентаризации идентифицированного поголовья.
- Свежую статистику озвучите? Сколько коров, свиней ходят с бирками в ушах?
- Крупный рогатый скот и свинопоголовье идентифицированы во всех агроформированиях - юридических лицах. В частном секторе больше половины коров также занесены в реестр. До свиней пока руки не дошли...
- А министерские клерки хвастаются, что в этом году уже будут учитывать овец и коз... Вот шустрые! Что раньше сдерживало темпы идентификации живности у крестьян? Высокие цены на услуги, которые ложились на плечи Ивана да Марьи. Одна бирка вместе с коровьим "паспортом" - 113 грн! Вот и слышали ветврачи на крестьянских дворах: "Да пошли вы все!.."
- У вас устаревшие данные... Теперь Иван да Марья, как вы говорите, за первичную идентификацию КРС платят 24,8 грн, свиньи - 22. Более высокие расценки - 33,5 грн - за породистого коня. Дешевле обойдется регистрация и для предпринимателей: от 20 до 38 грн.
- Из собственного кармана или за счет бюджета?
- Мы предлагали последний вариант, через механизм государственной финансовой поддержки. Идентифицирован скот - получаешь специальную бюджетную дотацию на содержание и сохранение молодняка крупного рогатого скота. В зависимости от веса и возраста - от 250 до 1000 грн. В 2012 г. такую помощь получили около 340 тыс. крестьян за сохранение ими 509 тыс. голов молодняка КРС.
Правда, оппоненты расценили это как дополнительную нагрузку на бюджет. Некоторые уцепились за модное слово "дерегуляция", но это крайне важное дело для государства.
- Как по мне, идентификация и регистрация поголовья в частном секторе может осуществляться за счет бюджета. Я или государство в первую очередь должно заниматься проблемами эпизоотического благополучия, безопасных и качественных пищевых продуктов? Пусть раскошеливается!
Более того, крестьянские подворья - поставщики почти 80% молока и 60% - мяса. Поэтому от добровольной идентификации скота для этой категории населения следует как можно скорее перейти к обязательной. Но, опять-таки, за бюджетные средства.
- К сожалению, в последнее время мы фиксируем немало случаев сбыта на рынках некачественной продукции от животных, избежавших прививки и ветеринарных исследований. Специалисты государственных лабораторий ветеринарно-санитарной экспертизы, работающие на продовольственных рынках, ставят заслон таким опасным продуктам. Однако риск остается, поскольку в стране до сих пор функционируют стихийные рынки, где реализуют мясную продукцию без каких-либо разрешительных документов, удостоверяющих ее качество и безопасность.
Инспекторы из ЕС сказали прямо: пока не введете обязательную идентификацию для физических лиц - крестьян, об экспорте продукции говядины в Евросоюз не может быть и речи. Даже в Россию...